The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкальных систем, opennews (??), 09-Май-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


66. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 11:07 
Оч странный комментарий про проблемы звука в Линь.

Если сдуть пульсу и поставить пайп, вообще все ок.

Я использую оптику на усилитель и могу четко услышать плохой Рип или хороший. 128 или 320 мп3, могу отличить на слух вав от флака.

Если щелчки и другие помехи в звуке, это явная проблема софта и железа товарисча.

Не скажу за бит аккуратность, но играть звук с линукса на хорошую акустику можно и при этом ни у кого не возникает никаких претензий, пока ты им не скажешь с чего это играется.

Если кому-то интересно, все льется с машины 2011 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 11:11 
И вот вроде разумный коммент, но после
> могу отличить на слух вав от флака.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (69), 10-Май-24, 11:26 
Вы не поверите, да. Это можно сделать.
Часто у флага переменный битрейт, у вав - постоянный
Если у вас хоть чуточку нормальные колонки. Не дорогущие, в именно - нормальные, то слышна разница.

Вообще, не секрет что во всей аудиовозне важны - колонки и помещение.

Слепые тесты "железа" показывают, что разницы между 50$ нечто и 5000$ чем-то нет никакой, если для каждого подобраны подходящие источники.

По этому, сорри - не принимается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 11:32 
> Часто у флага переменный битрейт, у вав - постоянный

Ох лооол
У вас там при распаковке из зипа, скажем, книжек, эмоциональный настрой автора не искажается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 11:40 
Не, у меня при распаковке из зипа нихрена не меняется, как и у тех хм элементов, в которые большинство авторов переработал сб червяками.
Просто, внезапно, есть люди с хорошим слухом. Которые ещё и слушают что-то отличное от тынц-тынц.
Для тынц тынц вообще важно ток чтоб бухало. Если басуха давит - все пучком.

Но мы про претензию - в Линукс ужасный  звук. Нет, по моему мнению, он не ужаснее чем где либо.
Да, есть, наверное, особенности, но для не едж-кейс сценариев никогда с этим проблем небыло.

Даже если вы слышите что-то чуть не так, в цифре все ок. Цифра - не меняется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 11:51 
> Не, у меня при распаковке из зипа нихрена не меняется, как и у тех хм элементов, в которые большинство авторов переработал сб червяками.

Это радует. Теперь осталось принять, что FLAC — это тот же ZIP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 11:59 
Это зависит от того, как кодировали.
И, послушайте, я не говорил что всегда отличаю, но я могу это сделать. На вот этом вот оборудовании, где источник звука сущее дерьмище, просто идёт цифра прямо в усилитель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 12:06 
А степень достоверности распакованных данных зависит от того, как ZIP кодировали? Сейчас-то везде deflate, а вот старики говорят, что shrink и implode порой очень некачественно распаковывались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:17 
Никак она не зависит, не помните чушь.
У вас была цифра, вы ее упаковали в цифру и распаковали в цифру.

Со звуком, увы, все не так. Там куча аппаратных и программных обработок по пути от файла до мембраны динамика.

Есть что сказать по делу - говорите. Хотите построить аудиофилов - это не ко мне и не здесь.

Я, точно так же как и вы, все эти бескислородные меди и теплые ламповые звуки нежно люблю.

И, повторюсь ещё раз - кроме вашего уха, на восприятие звука влияет акустика (излучатели и посещение).

Вы можете купить ноунейм колонки за $60 половники с прекрасным звуком, за которыми гоняются все аудиофилов, можете купить пару за несколько тысяч, но если вы поставите ее не в то помещение и не так - будет плохо. Очень плохо.

Вот особенности помещений и излучателей я готов обсуждать. А оттенки распакованного зипа и мягкость звука от пульсы против жёсткости от пайпа - это к другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 12:20 
> Хотите построить аудиофилов - это не ко мне и не здесь.

Если вы будете утверждать про отличия FLAC от WAV, то это именно к вам и здесь. Ну не построить, конечно, а поржать просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:24 
О, а покажите мне - почему вы считаете что такое сравнение смешное?
Ток мы не будем тут писать слово лослесс, а попробуем в коде или в спецификации найти. Ок?

Я готов признать поражение, ток покажите пруфы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 12:28 
А пруфы того, что распакованный зип-архив побайтово совпадает с исходными файлами, вам не показать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:40 
Давайте мы вернёмся, пожалуйста, к аудио.

Пруфы совпадения других систем архивации меня не интересуют.

Если вы не верите - возьмите wav файл, возьмите стандартные средства от flac и проведите эксперимент.

Как закончите, ждём вас тут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 12:56 
Давайте признаем, что аудио в цифре — это такие же данные, как и картинка текст, далее по списку в цифре.
Тупнёй в виде сжатия-распаковки-сравнения с оригиналом заниматься не собираюсь.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 13:00 
Мне, в общем-то, все равно. Признавайте.

Доберётесь до мастеринга звука и все сами быстро поймёте.

Возможно, вам посчастливится пройти мимо этого.

В любом случае - хорошего дня.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 13:04 
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Где мастеринг, а где архивация (давайте будем называть вещи своими именами) во FLAC.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 14:10 
Вынужден признать, что я был не прав.

Собственно, нужно обновлять свои знания, что я забыл сделать.

$ file 1.wav
1.wav: RIFF (little-endian) data, WAVE audio, Microsoft PCM, 32 bit, stereo 44100 Hz
$ flac -V -- 1.wav

flac 1.4.3
Copyright (C) 2000-2009  Josh Coalson, 2011-2023  Xiph.Org Foundation
flac comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.  This is free software, and you are
welcome to redistribute it under certain conditions.  Type `flac' for details.

1.wav: WARNING: legacy WAVE file has format type 1 but bits-per-sample=32
1.wav: Verify OK, wrote 5540834 bytes, ratio=0,262
$ flac -dV 1.flac -o 2.wav

flac 1.4.3
Copyright (C) 2000-2009  Josh Coalson, 2011-2023  Xiph.Org Foundation
flac comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.  This is free software, and you are
welcome to redistribute it under certain conditions.  Type `flac' for details.

1.flac: done        
$ file 1.wav
1.wav: RIFF (little-endian) data, WAVE audio, Microsoft PCM, 32 bit, stereo 44100 Hz
$ file 1.wav
1.wav: RIFF (little-endian) data, WAVE audio, Microsoft PCM, 32 bit, stereo 44100 Hz
$ ffmpeg -i 1.wav -f s16le -acodec pcm_s16le 1-pcm.wav
  libavutil      58. 29.100 / 58. 29.100
  libavcodec     60. 31.102 / 60. 31.102
  libavformat    60. 16.100 / 60. 16.100
  libavdevice    60.  3.100 / 60.  3.100
  libavfilter     9. 12.100 /  9. 12.100
  libswscale      7.  5.100 /  7.  5.100
  libswresample   4. 12.100 /  4. 12.100
  libpostproc    57.  3.100 / 57.  3.100
[aist#0:0/pcm_s32le @ 0x5b01b2c5d040] Guessed Channel Layout: stereo
Input #0, wav, from '1.wav':
  Duration: 00:01:00.00, bitrate: 2822 kb/s
  Stream #0:0: Audio: pcm_s32le ([1][0][0][0] / 0x0001), 44100 Hz, 2 channels, s32, 2822 kb/s
Stream mapping:
  Stream #0:0 -> #0:0 (pcm_s32le (native) -> pcm_s16le (native))
Press [q] to stop, [?] for help
Output #0, s16le, to '1-pcm.wav':
  Metadata:
    encoder         : Lavf60.16.100
  Stream #0:0: Audio: pcm_s16le, 44100 Hz, stereo, s16, 1411 kb/s
    Metadata:
      encoder         : Lavc60.31.102 pcm_s16le
[out#0/s16le @ 0x5b01b2c21bc0] video:0kB audio:10336kB subtitle:0kB other streams:0kB global headers:0kB muxing overhead: 0.000000%
size=   10336kB time=00:00:59.98 bitrate=1411.5kbits/s speed= 233x  
$ ffmpeg -i 2.wav -f s16le -acodec pcm_s16le 2-pcm.wav
  libavutil      58. 29.100 / 58. 29.100
  libavcodec     60. 31.102 / 60. 31.102
  libavformat    60. 16.100 / 60. 16.100
  libavdevice    60.  3.100 / 60.  3.100
  libavfilter     9. 12.100 /  9. 12.100
  libswscale      7.  5.100 /  7.  5.100
  libswresample   4. 12.100 /  4. 12.100
  libpostproc    57.  3.100 / 57.  3.100
Input #0, wav, from '2.wav':
  Duration: 00:01:00.00, bitrate: 2822 kb/s
  Stream #0:0: Audio: pcm_s32le ([1][0][0][0] / 0x0001), 44100 Hz, stereo, s32, 2822 kb/s
Stream mapping:
  Stream #0:0 -> #0:0 (pcm_s32le (native) -> pcm_s16le (native))
Press [q] to stop, [?] for help
Output #0, s16le, to '2-pcm.wav':
  Metadata:
    encoder         : Lavf60.16.100
  Stream #0:0: Audio: pcm_s16le, 44100 Hz, stereo, s16, 1411 kb/s
    Metadata:
      encoder         : Lavc60.31.102 pcm_s16le
[out#0/s16le @ 0x604c8ddbfbc0] video:0kB audio:10336kB subtitle:0kB other streams:0kB global headers:0kB muxing overhead: 0.000000%
size=   10336kB time=00:00:59.98 bitrate=1411.5kbits/s speed= 318x
$ sha1sum 1-pcm.wav
ce2b758ae1e7529492e9db655dfbc735f287f236  1-pcm.wav

$ sha1sum 2-pcm.wav
ce2b758ae1e7529492e9db655dfbc735f287f236  2-pcm.wa


Так что да, в этой битве анонимов я проигрываю вчистую

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 14:11 
$ file 1.wav
1.wav: RIFF (little-endian) data, WAVE audio, Microsoft PCM, 32 bit, stereo 44100 Hz

$ file 2.wav
2.wav: RIFF (little-endian) data, WAVE audio, stereo 44100 Hz

Видно, что хотя потоки там разные, если их привести к общему знаминателю (ffmpeg -i 1.wav -f s16le -acodec pcm_s16le 1-pcm.wav) то они совпадут.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 10-Май-24, 19:15 
Можно сократить до:

ffmpeg -loglevel error -i input.flac -c:a pcm_s32le -f md5 -
ffmpeg -loglevel error -i input.wav  -c:a pcm_s32le -f md5 -

Так получится сравнивать int16/int24/int32 (хэш апконверта сойдётся) (float32 во flac нельзя), ещё явное указание разрядности предотвратит декодирование 24/32-битного wav в 16 бит (такое поведение у ffmpeg).
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 10-Май-24, 19:32 
Ну и хэш от аудиопотока (через ffmpeg) ещё удобен тем, что он гарантированно не посчитает заголовки и прочие метаданные (различия в которых нам не интересны).
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 10-Май-24, 12:23 
Кстати, а вот ещё интересно — а APE от FLAC отличается в лучшую или худшую сторону? Или там нюансы вроде более широкой сцены, но зажатых верхов?
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:37 
Зависит от мастера.
Если мастер одинаковый и хороший, навряд ли я отличу. Но отличить мастер от податного я, вероятнее всего, смогу. Это будет даже не в сцене, а в нюансах, таких как дыхание, звуки инструментов (пальцы, смычки по струне, шелест нот).
Вот это вот играет роль.

Полностью цифровой звук, созданный из цифры не будет иметь отличий, которые бы не укладывались в погрешность.

Так что зависит от того, о каком мастере мы говорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от kusb (?), 10-Май-24, 20:56 
А они не должны отличаться только битрейтом или если он переменный, то рисунком этого битрейта? Они созданы только для того, чтобы не было искажений и те биты которые вы всовываете выходят с другого конца без искажений, как архиватор. Это не "тёплый ламповый звук" который можно отличить.
Восприятие различий может работать скорее по принципу многих оптических иллюзий - вы прогнозируете увидеть одно, но видите другое, ожидания влияют на ваши ощущения. Очень известный глюк, который есть даже в ИИ. Таким образом реально нет отличий, но знания о том, что это wav, а не au могут менять восприятие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:38 
Так, когда идёшь - печатать неудобно.
*от податного.

Буду вычитывать перед отправкой.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:03 
Правда, цифра идёт с перекодировкой, так как опта она жёстко ограничена. Я не знаю какого качества там АЦП чтоб передавать это по аналогу, но все равно оно проходит через pipewire.
Так что, возвращаясь к теме - нифига в Линукс звук не поганый.

Дистрибутив из топика - хорошо. Можно найти его применение. Вместо пердоленья самому, дали готовое, да ещё и не 100летней давности. Тут ток радоваться нужно.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликован  Daphile 24.05, дистрибутив для создания музыкал..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Май-24, 12:08 
Всем неверующим, почитать что такое оптический тослинк можно тут:
https://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/a...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру